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Aug 18, 2023

Steven Soderbergh dice que es hora de destruir el modelo de streaming

11:37 a.m.EDT del 4 de agosto de 2023 Steven Soderbergh ha tenido un año muy ocupado. En febrero, el director estrenó Magic Mike's Last Dance, la tercera película de la franquicia de strippers masculinos. En julio estrenó

11:37 a.m.EDT del 4 de agosto de 2023

Steven Soderbergh ha tenido un año muy ocupado. En febrero, el director estrenó Magic Mike's Last Dance, la tercera película de la franquicia de strippers masculinos. En julio, estrenó la serie Full Circle de Max, de la que dirigió los seis episodios. Y justo cuando la serie en streaming estaba a punto de debutar, Soderbergh anunció otro proyecto más inusual, que llegaría pocos días después.

Command Z es una serie web de comedia de ciencia ficción, autofinanciada y distribuida a través del sitio web de Soderbergh, Extension 765, y las ganancias se destinarán a Children's Aid y al Centro de Investigación Antirracista de la Universidad de Boston. La serie, que dura aproximadamente 90 minutos, consta de ocho episodios de diferentes duraciones y cuenta una extraña historia sobre tres personas en un futuro apocalíptico a quienes el fantasma de un director ejecutivo de tecnología, interpretado por Michael Cera, les da una misión, quien ha subido su conciencia. en una computadora. La cabeza incorpórea de Cera encarga a sus tres trabajadores retroceder en el tiempo, hasta el año 2023, para intervenir de algunas formas pequeñas pero importantes para cambiar el curso del futuro.

Desarrollada con el autor de Evil Geniuses: The Unmaking of America: A Recent History, Kurt Andersen, la serie aborda los problemas del cambio climático, las redes sociales, la polarización política y más. Los tres empleados, interpretados por Roy Wood Jr., Chloe Radcliffe y JJ Maley, usan una lavadora reconvertida, un extraño brebaje de jugo y el “Tema de Mahogany (Do You Know Where You're Going To)”, de los locos. Película de Diana Ross dirigida por Berry Gordy, para entrar en la mente de personas del pasado para empujarlas a tomar un camino diferente, lo que resulta en porcentajes de cambio positivo en la línea de tiempo. Liev Schreiber y Kevin Pollack también aparecen en la serie, con Andersen, Wood y Radcliffe asumiendo las tareas de escritura junto con Larry Doyle, Jiehae Park, Akilah Hughes, Emily Flake y Nell Scovell.

Por supuesto, siendo Steven Soderbergh, cuando hablamos por Zoom durante una hora una semana después del estreno de Command Z, la conversación cubrió una amplia gama de temas, desde su visión del cambio social hasta sus opiniones sobre la IA y el futuro de la película. la industria posterior a Barbie y Oppenheimer, la necesidad de transparencia de datos en Hollywood y más.

Esta entrevista ha sido condensada y editada para mayor claridad.

Entonces, ¿cómo era este proyecto la primera vez que lo filmaste?

La primera versión serían historias de TikTok del futuro. Estos serían videos de TikTok que se hicieron alrededor de 2036 y se depositaron como folletos en 2022 o 2023. Así que seguimos con eso por un tiempo, escribimos un montón de guiones y grabamos algunos videos. Y los miramos y sentimos que TikTok probablemente no era un buen lugar para transmitir algunas de estas ideas, debido al ritmo de las historias de TikTok que son impulsadas por los algoritmos. Tienes apenas unos segundos para atrapar a las personas antes de que sigan adelante. Y creo que al mirar estos 17 o 18 videos de TikTok que hicimos, la sensación fue que nadie los vería, nadie los recomendaría y el algoritmo no los recomendaría. El tipo de narración para el que tenemos facilidad no se prestaba realmente a ese formato.

Entonces, ¿fue simplemente que una narración más densa no funcionaba con el algoritmo?

Sí, no lo sé. Simplemente no se sentían legítimos. Simplemente no lo hicieron. No me parecieron los mejores ejemplos de cosas que estaba viendo en TikTok y que realmente funcionaron. Es una forma diferente de abordar la narración. Y si tienes una historia que realmente intentas contar en el transcurso de 90 minutos, simplemente no es un gran formato para eso.

¿Considera que el medio está relacionado con el cine y la televisión, o es algo único?

Me parece algo propio. Creo que si desarrollas un conjunto de habilidades con TikTok, eso se puede exportar a películas y televisión y a formato largo. No me queda claro que funcione en la otra dirección.

Te ocupas de algoritmos enComando Z.

Sí. Pero no es tan duro como lo es en el contexto de TikTok. Las personas que se desplazan y buscan cosas y miran cosas, quiero decir, deben captarlas de inmediato. Es simplemente una forma diferente de contar una historia. Así que pasamos de eso... Ahora lo que habría que hacer sería contratar a alguien que domine TikTok para deconstruir y reconstruir Command Z como una serie de videos de TikTok, eso sería interesante.

¿Es ese el tipo de cosas que le interesaría seguir?

No estoy interesado en seguirlo, pero me interesaría verlo.

La serie aborda muchos problemas graves que enfrenta la sociedad actual, pero la crisis climática definitivamente parece el más apocalíptico de ellos. ¿Ese fue el principal motivador?

Ciertamente parecía ser el síntoma más obvio de nuestro problema en el mundo real, que es lo que los seres humanos le han hecho a este planeta y, por extensión, a los demás. ¿Cuáles son las causas fundamentales de esto? Incluso en los últimos meses, la gente está empezando a darse cuenta de que la trayectoria de estos problemas no es lineal. Que todo esto podría convertirse en Mad Max mucho más rápido de lo que pensamos. Eso se volvió aún más preocupante cuando estábamos terminando. Viendo las noticias y mirando alrededor y dándome cuenta, mierda, esto se está moviendo muy, muy rápido. Pronto estaremos en una situación en la que estas cosas ni siquiera son estacionales. Estaremos en una especie de estado climático catastrófico permanente. Es bastante aterrador. La cuestión es: ¿cómo se puede convencer a un joven de que no se dé por vencido y caiga en un estado de apatía porque todo es tan abrumador?

Esa fue una de las cosas que encontré interesantes en la serie, que empuja a la gente a involucrarse y muestra cómo los pequeños cambios pueden tener un efecto dominó en el futuro, marcando una gran diferencia. Pero también es bastante claro acerca de los obstáculos que se interponen en el camino, los problemas de distribución de la riqueza y del poder que hacen que el cambio parezca difícil o imposible. Tenía curiosidad sobre su enfoque para equilibrar esos dos lados.

El equilibrio que usted describe es algo de lo que hablamos mucho, porque sentimos que hay que reconocer que los cambios a menudo son incrementales y requieren el esfuerzo coordinado de muchas personas. La paz no es sexy, ya sabes, no es excitante. Cuando las cosas van mal, hay un aspecto de espectáculo que entusiasma a la gente. Así que trato de reconocer que sí, esta no es la parte sexy, no es la parte divertida, pero vale la pena hacerlo. Y muchas veces fracasarás. Y a menudo sentirás que tu contribución no importa. Pero hay que superar eso porque sí importa. Y podrías terminar siendo el catalizador de alguien más que tendrá un gran impacto, porque al final del día, es muy personal. Estamos en Ucrania en este momento, porque Vladimir Putin, un individuo, tiene una idea muy específica en su mente de su propio país, su papel en él y cómo debe comportarse la gente. Se trata sólo de un tipo que, a lo largo de muchas décadas, sentado en salas con otras personas, a veces con otra persona, ha logrado orquestar la campaña que está librando actualmente. No dejes que tus padres te digan que nadie importa. Realmente lo hacen. Un tipo tenía una bomba en los zapatos y ahora todos nos estamos quitando los zapatos en el aeropuerto. Hay que recordar lo contrario de eso, que es que una buena persona también puede tener ese tipo de impacto. Es simplemente más difícil.

El aspecto del viaje en el tiempo de la película añade un aspecto interesante a eso, ya que en realidad no tenemos esa capacidad de conocer el futuro. ¿Era algo que debías tener en cuenta al crear la serie? ¿Que tal vez estabas poniendo el pulgar en la balanza?

No, porque creo que eso está un poco integrado en la premisa. Si aceptas la presunción, también aceptas hasta qué punto estás poniendo el pulgar en la balanza. Pero también lo divertido es explorar las consecuencias no deseadas de retroceder y cambiar las cosas. Sería interesante rastrear la genealogía de historias en las que las personas regresan al pasado para mejorar su estado actual o mejorar su futuro. Sería interesante rastrear dónde empezó eso. Porque es algo muy humano con lo que fantasear.

Las historias de viajes en el tiempo son geniales en ese sentido en general, porque tratan de esa relación humana con el tiempo, pero también involucran lo sistémico, porque siempre existe la noción de que un cambio puede tener un efecto enorme.

La única manera que tengo de involucrarme en esta presunción es que sea una comedia. Nunca podría hacer una película seria sobre viajes en el tiempo.

¿No lo crees?

No. Para mí, si vas a inscribirte en viajes en el tiempo, será mejor que sea divertido. Más vale que sean Bill y Ted, o mejor que sea Regreso al futuro. Porque no es posible, así que lo reconoces haciéndolo divertido.

Hay un montón de objetivos a los que estás apuntando en la serie, y todos ellos están conectados, como si lidiar con la crisis climática también estuviera relacionado con la polarización política o, francamente, el trastorno. ¿Cómo resolviste dividir cada número en segmentos separados?

Bueno, queríamos asegurarnos de que estábamos distribuyendo los objetivos y que cada grupo tuviera un momento de ser atravesado. No quería que pareciera una pieza descaradamente partidista. Quiero decir, creo que nos estamos viendo obligados a entrar en un lugar de partidismo debido a la lenta y luego rápida decisión de un partido de atacar ciertos principios e ideas básicos sobre los cuales todos solían sentir que había un acuerdo. Por eso resulta difícil no declararse cuando se trata de algo tan simple como: ¿qué es un hecho?

Sabes, cuando yo era niño había dos partidos políticos principales y luego un par de pequeñas ramas independientes. Pero hubo cierto acuerdo y comprensión básicos de cosas como los hechos. Lo que esos hechos significaban a menudo estaba abierto a interpretación, pero los hechos en sí no estaban abiertos a interpretación. Entonces eso es algo nuevo y no algo bueno. Ni siquiera es algo bueno para las personas que están atacando la idea de los hechos, pero aún no lo han descubierto por sí mismos, eso probablemente vendrá más tarde. La pregunta es que tal vez no tengamos tiempo para que se den cuenta de eso. Entonces, por un lado, sé que suena un poco como: "Tú empezaste", pero cuando la gente empezó a atacar lo que es verdad y lo que no es verdad, ¿las cosas que se pueden demostrar? Sí, estás buscando pelea. Y creo que en ese momento estamos más allá de las etiquetas. Estamos en un territorio realmente peligroso que hay que resolver. No vamos a resolver nada si no logramos que la gente se ponga de acuerdo sobre lo que es empíricamente cierto.

Desde el momento en que filmaste la serie, en julio de 2022, un tema importante que ha pasado a primer plano es la IA. Casi todos los meses parece hacerse más y más grande. La IA no se trata demasiado directamente en la serie, pero ¿todo eso ha cambiado tu visión sobre hacia dónde se dirigen las cosas?

No me preocupa la IA en el contexto de mi trabajo diario. Es, como toda herramienta, algo que puede resultar de extraordinaria ayuda, especialmente en un contexto diagnóstico. Si alguien está leyendo, ya sabes, una resonancia magnética de mi cerebro, prefiero tener una IA que haya visto todas las resonancias magnéticas de cada cerebro que se hayan tomado alguna vez que un radiólogo que simplemente haya visto lo que ha visto. ¿Usted sabe lo que quiero decir? Ese es un contexto en el que todos esos datos son increíblemente útiles. Pero en un ambiente creativo, no puede llevarte a la zona de anotación. Simplemente no puede. Pero es muy divertido jugar con él, es especialmente divertido joderlo. Es increíblemente fácil obligarlo a hacer trucos estúpidos en fiestas.

Tengo un proyecto en el que estoy trabajando ahora mismo, donde estoy tratando de armar una galería de imágenes, porque tiene lugar en un mundo que es nuestro mundo, pero una versión ligeramente diferente del mismo, así que estoy tratando de generar imágenes para el diseñador de producción y el diseñador de vestuario, sobre lo que estoy pensando. Creo que debería verse así. Y la capacidad de decir "un hombre o una mujer en la calle de esta ciudad, en este año, usando esta ropa", y luego poder elegir el tipo de camisa y el tipo de sombrero y el tipo de chaqueta y las gafas. , y rápidamente generar una imagen y enviársela. Y decir: "¿Creo que se parece a esto?" Eso es fantástico, ¿sabes? Claro. Pero, ¿puede hacer algo más? No está claro.

Con las huelgas en curso, la IA se ha convertido en una preocupación. Reemplazar a los actores, pero también a los escritores, hacer que un estudio les entregue un tratamiento o un guión generado por IA para editar. La WGA ha sido bastante inflexible en querer tener el derecho de al menos negarse a trabajar en un guión como ese. Plantea cuestiones de propiedad y remuneración.

Creo que, en general, tiene sentido, en el sentido de que hay tantas posibilidades de que la comunidad creativa abuse de la IA como de que los estudios abusen de la IA. Las personas son personas. Tengo la impresión de que los ejecutivos con los que estoy trabajando, o con los que estuve trabajando, no necesitan más trabajo. Que están abrumados. ¿Y la idea de controlar un departamento que generará nuevo material, basado en sus ideas a través de IA, que luego tendrá que ser curado y mejorado por humanos? Yo no lo haría. Simplemente no creo que podamos ser reemplazados de esa manera. Simplemente no lo hago. Hay otras cuestiones muy graves que es necesario abordar. Este es un problema grave. Simplemente no es el que me mantiene despierto por la noche. La transparencia de los datos es la que me mantiene despierto por la noche.

Te iba a preguntar sobre eso. Lo habías mencionado en tuReddit AMA también. Si mal no recuerdo, ¿estaba experimentando con cosas relacionadas con la transparencia de datos en Logan Lucky?

En Logan Lucky y Unsane estábamos experimentando con algunos modelos de distribución para ver si se podía estrenar una película sin gastar entre 30 y 40 millones de dólares. Y resulta que no puedes.

Después de eso, estuviste trabajando con HBO Max, o Max ahora. ¿Viste algún dato mientras trabajabas con ellos?

No.

¿Fue simplemente como “de ninguna manera”?

Me dieron adjetivos. "Nos sentimos bien con estos números". "Las comparaciones están en línea con lo que esperábamos".

¿Y eso interfiere con tu trabajo?

Bueno, es sólo que hay dos posibles razones por las que no recibimos toda la información. Una es que todos están ganando mucho más dinero de lo que nadie sabe y que están dispuestos a decírnoslo. La otra es que están ganando mucho menos dinero de lo que nadie cree. Y no quieren que Wall Street mire bajo el capó de esto de manera significativa porque habrá un ajuste de cuentas que será bastante desagradable. Es uno de esos dos. Mi actitud es que prefiero trabajar en una versión del negocio en la que sé lo que está pasando. Y si tengo que cortarme el pelo, trabajar en ese negocio, apostar más por mí mismo y cobrar menos por adelantado, lo cual he hecho muchas veces, entonces lo haré. Sin embargo, eso podría significar, potencialmente, una reducción drástica en la cantidad de cosas que se fabrican. Si derribamos esto hasta los cimientos y descubrimos que las matemáticas son raras, será una gran transformación. Y entonces mi sensación (y estoy operando desde un lugar de verdadero privilegio) es que cuanto antes lo descubramos, mejor, porque de una forma u otra, hay que reconstruirlo, es mejor empezar ahora.

Matt Damon y Ben Affleck fundaron su productora. No sé si está tan relacionado con la transparencia de los datos, sino con la idea de compartir las ganancias. ¿Lo ve como una especie de futuro potencial? ¿Porque parece que, si funciona, podría protegerse contra algo de lo que estás hablando?

Absolutamente. Es una especie de versión nuclearizada de algo que he hecho antes en Unsane o Let Them All Talk. Acaban de ampliarlo a escala de tamaño natural. Pero la idea es que usted mismo lo arma y todos los que trabajan en ello son parte del fondo de ganancias. Y lo haces lo más ajustado que puedas y luego lo vendes por todo lo que puedas. Y le das todo el dinero a todos los que trabajaron en ello. Es bastante sencillo. Nadie ha intentado hacerlo a esta escala una y otra vez, que es lo que quieren hacer. Así que espero que funcione. Seguro que funcionó en Air. Sé que tienen un par de proyectos más que están en pausa. Pero me gusta la idea.

Sí, quiero decir, tiene una especie de sensación cooperativa. No es exactamente una cooperativa, pero tiene un poco de ese elemento.

Sí. Sin duda, es más igualitario que la estructura típica.

Has experimentado tanto con tus métodos de realización cinematográfica como de distribución. ¿Estás trabajando para encontrar una respuesta a algunas de estas cosas? ¿O es simplemente como, probemos algo y veamos cómo va?

¿Un poco de ambos? Quiero decir, el objetivo final es que la gente vuelva a los cines. Ahora acabamos de tener un fin de semana cinematográfico espectacularmente exitoso. Genial. ¿Cómo sostenemos eso? Especialmente cuando se trata de películas que no son de esa escala. ¿Cómo convencemos a los cinéfilos para que vayan a ver cosas que (actualmente) sienten que, bueno, podría haberme sentado en casa y verlo (un drama, un drama para adultos con presupuesto medio)? ¿eso? Ese es el truco. Porque esa es la audiencia que se resiste más a ir al cine en este momento, y está siendo muy bien atendida por series y algunas películas hechas para plataformas.

La mayor parte de su producción reciente ha sido para transmisión. ¿Cuál crees que es la importancia del negocio teatral?

Ciertamente creo que en términos culturales es necesario. Es algo bueno. Es bueno que la gente salga y vea películas juntas. Creo que es un bien colectivo. Creo que es algo bueno que la gente salga y experimente el arte junta en grandes cantidades. También proporciona una ganancia inesperada potencial que no existe en el mundo del streaming, que es hacer una película, y explota de la misma manera que estas dos películas explotaron durante el fin de semana. Es genial que Stranger Things explote, y significa que la gente está en Netflix en lugar de en otro lugar, y puede resultar en algunas suscripciones, pero no trae el tipo de ganancia en efectivo pura que una película que gana mil millones y... Medio dólar basta. Y ese es el problema. Si eres un streamer, tienes un programa exitoso; una vez que todos lo han visto, simplemente se queda ahí. No genera más ingresos porque ya no se lo vendes a nadie más. Se trata de una especie de grieta matemática en el modelo económico de la plataforma de streaming. Y lo mismo ocurre con un exitoso programa de televisión. Creo que la incapacidad de monetizar realmente tus monstruosos éxitos es un problema.

¿Y viste?Barbieyoppenheimer?

¡No pude entrar! Porque en el barrio donde estoy, donde voy al teatro, se agotaron hace 10 días y están agotados para los próximos 10 días. No sé dónde los voy a ver.

Eso es bastante sorprendente. No has visto las películas, pero ¿ves alguna lección en el éxito de ellas?

Todas las lecciones son buenas. Tienes dos cineastas que salieron del mundo independiente y hacen películas que todo el mundo verá esta semana. Esa es una gran ventaja que tendrá un verdadero efecto de goteo para el próximo cineasta de mentalidad independiente que quiera ese tipo de recursos. No podría estar más feliz. En mi opinión, no hay diferencia entre lo que Greta Gerwig y Noah Baumbach están haciendo con Barbie y lo que yo estaba haciendo rehaciendo Ocean's 11. Es lo mismo para mí. Al final del día, la pregunta es: ¿es bueno? No importa de qué se construyó. Importa lo que sea.

Y parece que estas dos películas, porque en realidad son buenas, atrajeron a la gente.

Creo que si no fueran esos dos cineastas, no se obtendría este resultado.

Bien.

Eso influye en toda mi teoría de los caballos, no de las carreras. Tanto Greta como Chris habían construido una especie de estándar de calidad que, combinado con el tema que ambos eligieron, hace que la gente se interese realmente. Dicen, quiero ver qué hace con esa idea. Y si eres fanático de Chris Nolan, dirás: Sí, quiero ver a Chris Nolan hacer una película sobre cómo construyeron la bomba. Él es el chico. En parte, los cineastas también son inteligentes al respecto. Los cineastas se adaptan a lo que es posible y a lo que funciona. El truco consiste en trabajar para aprovechar el impulso que surge de éxitos como ese y canalizarlo hacia, como dije, un espacio donde no tengan que ser espectáculos que cuesten más de 100 millones de dólares para que mucha gente los muestre. arriba. Que poco a poco comencemos a crear esta idea de que el cineasta, la historia y el concepto básico por sí solos pueden ser suficientes.

Y las imágenes, por supuesto.

Sí, quiero decir, debería parecer una película. Debería tener cine. Las películas en las que hice mi carrera, cosas como Erin Brokovich y Traffic, si es que se hacen, se hacen para una plataforma. Y si las hicieras como películas y las sacaras como películas ahora, no hay manera de que Erin y Traffic ganen 100 millones de dólares. Hoy no.

Es curioso pensar que Oppenheimer, con un presupuesto de alrededor de 100 millones de dólares, casi parece de pequeño presupuesto en comparación con todos los éxitos de taquilla que se estrenan. ¿Ha tenido algún interés en ingresar a ese espacio de mayor presupuesto? Quizás no 300 millones de dólares, ¿pero sí en ese rango superior?

Tendría que ser algo que sintiera que entendía profundamente, que tenía una visión muy específica y, para que la idea se ejecutara correctamente, esos recursos eran necesarios. Tendría que marcar muchas casillas. La primera película de Ocean recaudó 89 millones de dólares. Y los dos segundos fueron ambos, como $ 112, $ 113 millones, algo así. Me gusta ser eficiente, pero es más bien una cuestión de sentir que soy la persona adecuada para hacer esto y eso es lo que quiero hacer. Ahora resulta que tengo dos cosas frente a mí, dos películas frente a mí, que quiero hacer. Uno es muy pequeño y el otro es de gama media. Ambas me parecen potencialmente películas de teatro debido a sus géneros. Ambas son piezas de género, pero dos géneros diferentes. Cuando estén listos para ser vistos o listos para ser vendidos, el mercado me dirá si estoy en lo cierto o no.

Sé que con el género, el terror en particular parece poner constantemente colillas en los asientos. ¿Es el género la respuesta a hacia dónde podría dirigirse el teatro?

El género es un sistema de entrega realmente eficiente para todo tipo de ideas. Le da al público una especie de pasamanos y una sensación de comodidad que es muy valiosa. Todo lo que he hecho, en mi opinión, desde Che ha sido una película de género de un tipo u otro. Y por eso creo firmemente en ello. Get Out es un ejemplo perfecto de ello. Se trata de utilizar un género para llegar a algo que habría sido menos resonante si no hubiera estado envuelto dentro de este caballo de Troya que es una película de terror. Yo diría que terminó generando más conversación sobre su tema que si hubiera sido un drama histórico directo.

Puedes darle la vuelta y desafiar a la audiencia. Has saltado bastante de género, ¿encuentras que hay algunos que te siguen haciendo retroceder?

Bueno, he hecho muchas películas de atracos. Lo cual todavía no puedo entender la génesis de eso, porque no es que crecí rodeado de ladrones. Las películas de atracos son simplemente divertidas. Y su conexión con el proceso de montar una película es bastante obvia, así que tal vez sea eso. Pero aparte de eso, lo único que nunca conseguiré es un western.

Es gracioso. La mayoría de los directores parecen decir,Tengo muchas ganas de hacer un western.¿Por qué no?

Aterrorizado por los caballos. No va a pasar. Fui productor de Godless y le dije a Scott Frank que no iré. Funcionó bien.

Una de las películas en las que estaba pensando mientras veía.Comando ZeraCómo volar una tubería . Esta es una película de jóvenes cineastas. ¿Ves algo en la forma en que los cineastas más jóvenes abordan temas apremiantes?

Es difícil decirlo porque no sé si estoy viendo suficientes trabajos nuevos para sentir si hay una ola o una tendencia o si hay algo en el aire que la gente está captando. Ciertamente, a medida que pasa el tiempo, creo que todos sienten más urgencia respecto de todas estas cuestiones. Y creo que si creciera ahora, si tuviera 40 años menos, el mundo que me rodea estaría más presente en mi mente que cuando tenía 20. Leí mucho y me interesaban cosas y todo eso, pero es Es bastante normal que al principio de tu carrera, la mayoría de tus historias tiendan a girar de alguna manera en torno a tu experiencia personal. Se necesita un tiempo para desarrollarse y evolucionar más allá de eso. Ahora, creo que si eres un aspirante a cineasta de 20 años, sería muy difícil, incluso si quieres hacer películas de género, no incorporar algunos aspectos de lo que realmente está sucediendo en el mundo en tu película. .

Y luego, al mismo tiempo, hemos visto que la gente realmente necesita y quiere espacios de tiempo en sus vidas donde puedan olvidarse de lo que está sucediendo en el mundo. Necesitan unas vacaciones de dos horas. Y eso es algo legítimo. Creo que hacer reír a la gente es un servicio público. Cualquiera que haga comedia está haciendo algo bueno por el mundo.

Para volver al punto de partida, hace unos años estaba trabajando en un proyecto que nunca llegó a concretarse. La llamamos "La película del cerebro". Se trataba de algunas cuestiones sobre la cognición y sobre cómo las personas toman decisiones y asumen creencias. Entonces estábamos hablando con personas que trabajaban en este campo, la neurología y la cognición. Una de las cosas que siempre les preguntábamos es: ¿en qué estado es más probable que alguien cambie una creencia profundamente arraigada? Y todos dijeron: “Cuando se ríen”. Ese algo que pasa cuando te ríes, es una sorpresa, te has sorprendido. Y tienes respeto por alguien que te sorprendió. Porque crees que no puedes sorprenderme. Y luego lo hacen. Y dices, está bien, eres inteligente. Así que ahora voy a escuchar de forma un poco diferente a cómo escuchaba antes.

Seguida muy de cerca, dijeron, por la música, que ilumina tu cerebro de una manera totalmente única, diferente a todo lo que experimentamos. De ahí surgió el riff que Michael Cera habla sobre el karaoke. Porque yo he experimentado eso. Lo curioso es que sucedió por accidente y era muy obvio. Fue la fiesta de clausura del rodaje de Contagion que tuvo lugar en Hong Kong. Había un gran local de karaoke que alquilaron nuestros productores de Hong Kong, tenía instrumentos y demás. Entonces tienes 60 personas que volaron a Hong Kong para trabajar en la película, y luego tienes otras 60 a 90 personas que son personas de la industria cinematográfica local que trabajaron en la película. Ya sabes, la barrera del idioma, como muy pocas personas bilingües en ese espacio. Y en cuestión de cuatro minutos, toda esa habitación se fusionó como si fuéramos un solo organismo. Fueron necesarias dos canciones antes de que el hecho de que las personas no pudieran hablar el mismo idioma se volviera completamente irrelevante. Y la gente estaba pasando el mejor momento que jamás habían tenido durante tres horas. Fue increíble verlo.

Hablando de música, quería preguntar sobre el “Tema de Caoba”, porque es una elección muy divertida para mí. Vi la película por primera vez hace unos meses, cuando se proyectó aquí en Toronto en una copia de 35 mm. Es una película tan salvaje y tenía mucha curiosidad por saber cómo llegaste a esa canción de todas las canciones.

Lo volví a conocer cuando trabajaba como productor en el documental de Elvis Mitchell, ¿Eso es negro suficiente para ti? Al principio apareció un clip de eso. Y pensé: Mierda, necesito ver esa película otra vez. No la he visto desde que salió. Quiero decir, David Watkin lo filmó, tengo que verlo. Así que la vi de nuevo, y qué increíble es esa canción. Sabía que quería alguna pieza musical que acompañara al jugo y la secadora, que te llevara al pasado. Esa canción me llamó la atención porque la letra es muy perfecta. Son perfectos para cualquier cosa, pero realmente encajan así de bien.

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